Complete Interview with Sara Araújo
Indexed from Beer According to Black Women, Part I: Brazil
Interview Conducted by Kerri Brown
English Translation
1) Can you tell me a little about your personal and professional history, particularly in relation to beer? How did you first become interested in craft beer?
My name is Sara Araújo, born in Salvador, Bahia, second daughter of Dona Rita, mother of Luiz Felipe.
I have a degree in Law, thanks to the affirmative action policies, [and] I work as a legal advisor to the Public Defender of the State of Paraná in the area of Criminal Execution and I study Social Sciences at the State University of Maringá.
I am 43 years old, I tried beer at almost 30 years old and in a very sporadic way. In 2016 I started a second Bachelor’s degree, [and] I started to visit some beer spaces in the city where I live, and the desire to try new styles and to go deeper into the universe of beer arose, at the very least because I did not see Black women in these spaces.
When I started to understand the styles of beers, about the history, processes and everything that involves beer, I fell in love. However, the spaces in which I frequented did not welcome bodies like mine. Every time I arrived in the spaces, I didn’t see Black women as consumers, they were there only serving tables or cleaning the floor, I mean, there is no problem in having these professions. But I wondered, why was it that only in these social places, they couldn’t be the owners of these places, the managers, the master brewers, the sommeliers? In addition to these internal provocations, in 2018, when participating in a beer festival, I received very bad service, when asking for a “pint” of a beer, I said the name “wrong.” I asked for an “Ipa” (India Pale Ale), which is a style of beer from the American School whose main characteristic is the bitterness caused by the use of hops. I did not know and was not even obligated to know that it was pronounced [I-P-A]. I was scolded by the guy who attended me, [and I] left there wanting to start anew, to be the first Black sommelier who would talk about beer from a racialized perspective, who would question this place of absence. [That] was how in May 2018 I created the page @negracervejassommelier and in December of the same year I graduated as sommelier of beer. My mission is to bring more plural women into this universe.”
2) Can you describe the current scenario of Black people in the craft beer market in Brazil? How has this scenario evolved in recent years? What are some challenges and/or openings that you notice?
Well, I don’t have access to the numbers of Black people in the beer market, and I think that this is because the market is essentially white and Eurocentric. In 2020, there was a wide racialized debate due to the attacks suffered by Black professionals in the beer market. In July 2020, a collective called Afrocerva emerged that aimed to bring together Black professionals in the form of pitching and with the main focus of promoting the training of future professionals for the beer market.
3) I love that you present beer along with activism, literature, Black culture and social sciences on your Instagram. This is undoubtedly an alternative to the hegemonic culture of craft beers, and to me it seems like more of a social movement than an “interest” or “hobby.” Can you talk about how you thought of approaching beer consumption as well?
A genuine desire to fight epistemicide, for not seeing bodies like mine naturalized in the space of craft beer.
4) From the perspective of your experience in this movement of Black people in the industry in Brazil, what is some advice you have for other Black communities in the Diaspora wanting to get involved and mobilize in this industry? Do you already participate in international conversations or in conversations with other regions in Brazil?
The main advice I could give is for black people to get together, to strengthen themselves with their community. I have not yet participated in any international meeting.
5) I saw on your Instagram the new beer “Hantu” from Cervejaria Dogma. Can you explain the process of developing this beer ideologically and logistically?
It is a project that comes to deconstruct a whole colonialist logic that permeated the Cafuza beer label. There was a legitimate denunciation of a label that stamped the image of a woman who probably was/used to be enslaved and there was no critical information on the can. There was no reflection on the process of violence that was the enslavement of black people for almost 400 years. And right there, it is important to get dark.
The brewery has placed itself in the field of deconstruction, that is, admitting that the label was in fact racist and therefore, recognizing that it needed to change. This is a very positive point, because many people, when an act is identified, a racist attitude, usually deny. They turn against the person who denounces and continue to maintain their violence. The brewery took the path of education, decolonizing thought. And having four Black people with critical racial literacy in the leadership of this project, was paramount, it broke with the racist logic of “let’s talk about Black people, without Black people.” In this project, Black hands built a history of great power. It should be noted that throughout the process, the owners of the brewery were present at all meetings, [and] not only listened, but studied. We brought many Afrocentric references to the table. This reflected the success of the project. Here’s a tip, you need to build together.
The importance of projects like this, not only for the beer market, but for a market as a whole, is a turning point. It is to put yourself in the realm of change. When people are caught committing some kind of racial violence, they usually retaliate with: “It was not like that, I think you misinterpreted, I have some black employees in my company, I am not racist.” It is common to point to the person who identified the violence, the misinterpretation under the fact, when it happens. It does not evolve, it does not change. Recognizing and changing is the path to a more just society and leads to racial equity. Dogma, leaving a beautiful example to society, is working for a more inclusive market, and it has to be darkened. This was only possible because there was the insertion of Black voices. It is important to pay attention to critical literacy.
Original Interview
1) Pode me contar um pouco da sua história pessoal e profissional, particularmente em relação a cerveja? Como foi que você começou a ter interesse em cervejas artesanais?
Meu nome é Sara Araujo, nascida em Salvador/Ba, segunda filha de dona Rita, mãe de Luiz Felipe.
Sou formada em direito, graças as politicas públicas das cotas raciais, trabalho como assessora jurídica da Defensoria Pública do Estado do Paraná na área de Execução Penal e curso Ciências Socias na Universidade Estadual de Maringá.
Tenho 43 anos, fui experimentar cerveja já com quase 30 anos e de forma bem esporádica. Em 2016 entrei na segunda graduação, passei a frequentar alguns espaços cervejeiros na cidade em que moro e surgiu a vontade de conhecer novos estilos e me aprofundar no universo da cerveja, até porque, não via mulheres negras nesses espaços.
Quando comecei a entender sobre os estilos de cervejas, sobre a história, processos e tudo que envolve a cerveja, me apaixonei, no entanto, os espaços em que frequentava não acolhiam corpos como o meu. Toda vez que chegava nos espaços, não via mulheres negras na condição de consumidoras, as vinham somente, servindo as mesas ou limpando o chão, digo, não há problema algum em exercer essas profissões, mas me perguntava, porque somente nesses lugares sociais, elas não podem ser as donas desses lugares, as gerentes, as mestre-cervejeiras, as sommelières? Aliada a essas provocações internas, em 2018, ao participar de um festival cervejeiro, fui muito maltratada em um atendimento, ao pedir um “pint” de uma cerveja, falei o nome “errado” pedi uma “Ipa” (India Pale Ale) que é um estilo de cerveja da Escola Americana que tem como principal característica o amargor pelo uso do lúpulo, não sabia e nem tinha a obrigação de saber que se pronunciava “Aipiei”, fui durante repreendida pelo rapaz que me atendeu, sai de lá disposta a virar a página, a ser a primeira sommelière negra que falaria sobre cerveja com um olhar racializado, que iria questionar esse lugar de ausência e foi assim que em maio de 2018 que criei a pagina @negracervejassommelier e em dezembro do mesmo ano me forme como sommeliére de cerveja. A minha missão é trazer mais mulheres plurais para esse universo.
2) Pode descrever o cenário atual de pessoas pretas no mercado de cerveja artesanal no Brasil? Como tinha sido a evolução desse cenário nos últimos anos? Quais são alguns desafios e/ou aberturas que você percebe?
Bem, não tenho acesso aos números de pessoas negras no mercado cervejeiro, e penso que isso se dá em razão do mercado ser essencialmente branco e eurocentrado, em 2020, houve um amplo debate racializado em razão dos ataques sofridos por profissionais negros no mercado cervejeiro. Em julho de 2020, surgiu um coletivo chamado Afrocerva que teve/tem como escopo reunir profissionais negros em forma de aquilombamento e com o principal foco de promover a formação de futuros profissionais para o mercado cervejeiro.
3) Amo que você apresenta cerveja junto com militância, literatura, cultura preta e ciências sociais no seu Instagram. Isso é sem dúvidas uma alternativa à cultura hegemônica de cervejas artesanais, e para mim parece mais um movimento social do que um “interesse” ou “hobby”. Pode falar sobre como você pensou em abordar o consumo de cerveja assim?
Um desejo genuíno de combater o epistemicídio, por não ver corpos como o meu naturalizado no espaço da cereja artesanal.
4) Da perspectiva da sua experiência nesse movimento de pessoas pretas na indústria no Brasil, quais são alguns conselhos que você tem para outras comunidades pretas na diáspora querendo se mobilizar nessa indústria? Você já participa em conversas internacionais ou com outras regiões no Brasil?
O principal conselho eu poderia dar é para que as pessoas negras se aquilombem, que se fortaleçam junto à sua comunidade. Ainda não participei de nenhum encontro internacional.
5) Vi no seu Instagram a nova cerveja “Hantu” da Cervejaria Dogma. Pode explicar como foi o processo de desenvolver essa cerveja ideologicamente e logisticamente?
É um projeto que vem para descontruir toda uma lógica colonialista que permeava o rótulo da cerveja Cafuza. Existiu uma denúncia legítima de um rótulo que trazia estampado a imagem de uma mulher que provavelmente, foi/era escravizada e não havia nenhuma informação crítica na lata, não havia nenhuma reflexão sobre o processo de violência que foi a escravização de pessoas negras por quase 400 anos, ali, isso, é importante escurecer.
A cervejaria ter se colocado no campo da desconstrução, qual seja, assumindo que o rótulo de fato era racista e por conseguinte, reconhecendo que precisava mudar, é um ponto muito positivo, pois muitas pessoas quando se identifica um ato, uma atitude racista, costumam negar, se voltam contra a pessoa que denuncia e continuam na manutenção das suas violências. A Cervejaria, foi pelo caminho da educação, descolonizando o pensamento. E ter quatro pessoas negras com letramento racial crítico na condução desse projeto, foi primordial, rompeu com a lógica racista do “vamos falar dos negros, sem os negros”, neste projeto, mãos negras construíram uma história de muita potência. Há que se marcar que durante todo o processo, os donos da Cervejaria estiveram presente em todas as reuniões, não só ouviram, mas, estudaram, levamos muitas referências afrocentradas à mesa. Isso, refletiu para o sucesso do projeto. Fica a dica, é preciso construir juntos.
A importância de projetos como esse, não só para o mercado cervejeiro, mas, para um mercado como um todo, é de uma virada de chave, é se colocar realmente no campo da mudança. As pessoas quando são flagradas cometendo algum tipo de violência racial, costumam revidar com: “não foi bem assim, acho que você interpretou mal, tenho alguns funcionários negros na minha empresa, não sou racista. É comum direcionar à pessoa que identificou a violência, a má interpretação sob o fato, quando isso acontece, não se evolui, não se muda. Reconhecer e mudar é o caminho para uma sociedade mais justa e direciona à equidade racial. A Dogma, deixa um bonito exemplo à sociedade, está trabalhando por um mercado mais inclusive e, há que deixar escurecido, que isso só foi possível, porque houve a inserção de vozes negras, é importante se atentar por um letramento crítico.
Follow Sara on Instagram:
Instagram: @negracervejassommelier
